[normaccv]

Hola buenos días, les escribo para ver si me pudieran ayudar.

En septiembre nos dieron una cachorra de Pastor del Cáucaso, Dora, con dos meses. Tenemos otros perros una Mastina, Norma de tres años, y un Gost d'atura Chottel, ya muy viejito, ambos castrados ya que proceden de un albergue.
Hasta esta semana no hemos tenido ningún problema, dormían juntos, comían juntos, jugaban...Y cual ha sido nuestra sorpresa cuando de la noche del jueves al viernes, Dora, que ya tiene ocho meses, les ataca de forma brutal, sobre todo a Norma la perra, no les deja salir al jardín, les tenemos que tener en casa metidos para que no les haga daño, pero lógicamente esto les está afectando y no podemos continuar así.
Dora no es agresiva ni con la personas ni con otros perros, sale todos los días al campo y juega con los que pasean por allí. Es cariñosa con todos nosotros y con todo el mundo que viene a casa. El veterinario la ha visto y no tiene nada físico pero no sabe darnos razón de este comportamiento.
No entendemos que puede pasarla. Por favor si alguien puede ayudarnos se lo agradeceríamos eternamente. Ya que sino vamos a tener que llevarla a un albergue, lo cual sería desastroso para ella, y sobre todo para mis hijos que la adoran.

Perdonen por las molestias, gracias y un saludo
Carmen

[albacan]

hola carmen te comento que la raza pastor de caucaso es una raza que aún mantiene intacto sus orígenes por lo que tienes una raza ejemplar pero tienes que ser muy firme para poder acerte con ella.Posiblemente la perra esté marcando y posicionado su estatus y quiera ser la perra dominante.(También puede ser aunque me parece muy joven y menos probable que le venga el celo y como tienes un macho se lo dispute con tu otra perra y no quiera rivales)Este problema lo tienes que ver tú y sobre todo si acaricias primero a norma o le premias antes que a dora comprueba que pasa cuando se te acerca norma si
dora gruñe ect.. si observas que es un problema de jerarquía tendrás que cambiar tus sentimientos a norma dejándola en 2º lugar para evitar conflictos entre las dos hembras y sobre todo tienes que demostrar a dora que tú mandas en la camada y no apruebas su conducta hacia norma

[normaccv]

Hola Antonio, muchas gracias por tu respuesta. Creo que no viene por un problema de disputarse al macho ya que la mastina Norma y él están castrados (vienen de albergues) y además mi perrillo es muy viejo y está casi siempre a mis faldas. Dora "la querida problemas" si ha tenido ya su primer celo, en concreto el mes pasado. La verdad es que ni me atrevo a juntarlas porque en cuanto lo intento Dora se abalanza y ataca a Norma. Ya me he llevado un mordisco de Dora en el brazo. ¿Podría haber comido algo del jardín (bayas, setas...) que altere su conducta?.
Muchas gracias de nuevo y un fuerte saludo
Carmen

[FLINTPIT]

Pues yo lo que te aconsejaría es que te pongas en manos de un especialista. Si pones de dónde eres puede que alguien te indique a alguno que viva por tu zona. El que haya tenido el celo altera su comportamiento. Los Pastores del Caucaso suelen ser bastante posesivos con sus dueños. Pueden ser muchas cosas. Por eso mejor no elucubrar y mejor ponerse en manos de quien sabe. Y en ocasiones has de saber que aunque se sepa el porqué la única forma de mantener a los tres será tenerlos separados. Y trabajar mucho, pero que MUCHO. Y tener infinitas dosis de paciencia. No pensar a la primera incidencia en largar a uno de ellos.
Bea y flint

[Hodei]

Carmen, sigue los consejos que ta han dado e intenta recurrir a la ayuda de un profesional. Yo me plantearía además la posibilidad de esterilizar también a Dora. Ojala tengais suerte la perra y vosotros. En cualquier otro caso pensaría de otra forma pero tienes ya dos perros, los dos recogidos, tu caro por los animales y tu responsabilidad para con ellos es evidente, da una oportunidad a Dora y busca ayuda, anda. Mucha suerte

[FLINTPIT]

Pues yo primero me lo pensaría muy mucho antes de esterilizar a nadie. Primero hay que saber si la esterilización en este caso no daría más problemas dado que no se sabe el porqué de la agresión. Si es por causas hormonales o no. Primero que la vea un profesional y luego lo de la esterilización.
Bea y flint

[Roots & Shoots]

Es muy joven para esa conducta agresiva si bien esta entrando en su epoca de "miedos" la respuesta es excesiva.
Determinar las causas desde aqui con esos resultados en arriesgado, se debe valorar en el sitio seguro que hay cantidad de matices que no llegas a ver salvo que seas profesional. Presa,proteccion, territorio, conflicto social.....
No las juntes hasta que lo valoren pes solo reforzarias la conducta y luego es mas complidado.
Cuando actues con ellos que sea al mismo tiempo, juegos comida sobre todo si pueden verse.
Con la esterilizacion estoy de acuerdo con Bea.

[FLINTPIT]

Creo, carmen, que no estás muy acostumbrada a usar este foro, aunque mis respuestas lleguen a tu mail no respondas a ellas desde él. Entra en el foro y contesta aquí ( de hecho, el mismo mensaje que te entra al mail ya lo pone, que no contestes directamente). Lo que tengas que decirme dímelo por este medio, por favor. Es costumbre no escrita que para escribir a alguien a su mail privado primero por lo menos se le debería pedir permiso. Y sí, leo perfectamente y eres tú la que dices en tu primer post que si no encuentras solución la llevarás a un albergue. Y con respecto a lo de la esterilización, no sé a qué viene aclararme lo de si lo hiciste tú o el albergue. No viene a cuento.
Bea y flint

[normaccv]

Hola Beatriz, creo que estás confundida. ¿Has leído bien?. Nosotros no hemos esterilizado ni castrado a ninguno, los dos primeros y por ley viniendo de albergue ya llegan así. Dora sigue entera.
Lee lo que escribí y entiéndelo.
Gracias y un saludo
Carmen

[normaccv]

Hola Beatriz, gracias por contestarme tan rápido. No pienso en "largar" a ninguno, ya que dos vienen de albergues y se perfectamente lo que sufren al ser dejados. Y paciencia tengo bastante.
Gracias y un saludo
Carmen

[normaccv]

Hola Maria Jesus, muchas gracias por tu respuesta. Por supuesto que estamos dispuestos a dar una oportunidad a Dora, lo que ocurre es que no conocemos a ningún especialista en comportamiento canino, por ello estamos recurriendo a foros, webs...y algo de luz vamos viendo desde ayer ya me han mandado la dirección de uno con el hoy voy a hablar. Gracias de nuevo y un saludo
Carmen

[normaccv]

Hola muchas gracias por la respuesta. Intentaremos seguir tu consejo hasta que, como ya he comentado, contacte con el especialista que nos han recomendado.
Un saludo

[normaccv]

Disculpa por haber usado tu mail, no volverá a ocurrir.

[Hodei]

Bueno, a ver qué dice el especialista y ojala os pueda echar una mano con Dora.
Beatriz, yo sí esterilizo siepre tanto a los machos como a las hembras que tenemos (adoptados o no), por supuesto, con el beneplacito de sus veterinarios y NUNCA por motivos de caracter, SIEMPRE POR PREVENCIÓN; Como nunca se nos ha planteado un problema del tipo del que tiene Carmen con Dora, ningún veterinario nos ha informado nunca de ningun tipo de riesgo sobre la esterilizacion en cuanto a dominancia o no se refiere, te agradezco la información. Lo que sí es cierto es que, al menos en el caso de Maiiza, sí notamos trás la intervención una notable modificación en su comportamiento que, aunque ni violento ni agresivo, era de armas tomar... Suerte Carmen, espero que podais arreglando las cosas con los enanos.

[FLINTPIT]

Pues yo tengo dos casos en casa en los que la esterilización estaba y está contraindicada. No sé, será casualidad. Y la que esterilizé por motivos de salud, si antes ya era geniuda, ahora, es de agarrarse los machos. De hecho ha estado en un tris de matar por dos veces a la otra hembra.
Bea y Flint

[albacan]

hola carmen el que tu perra esté esterilizada no tiene nada que ver con la conducta de dora.Hay casos en que un perro se somete a otro perro (sumisión) y este le pide mas, a veces hasta que no se orina el perro sumiso no se queda conforme A dora lo que le pasa según mi criterio es que está posicionada por encima de vosotros y sin darte cuenta será la líder en tu casa y no te hará ningún caso.
desde el primer día que llegó dora le tenias que haber enseñado quien es el líder,por eso ahora debes de ponerte en manos de un buen adiestrado para que te oriente.Sin conocerte creo que eres buena gente y eso en algunas razas de perros no vale porque suelen tener tendencia a la dominancia o un temperamento fuerte pero no dejan de ser excelentes perros.
no te preocupes por el problema que tiene solución pero necesitas orientación profesional y sobre el tema de que si se ha comido algo yo creo que no, puede ser que le duela algo pero estaría mal con todo el mundo
cuando le pongas de comer mete la mano en su plato a ver si te gruñe y si lo hace tendrás la respuesta de que está posicionada por encima de ti
y no hagas caso de esterilizar porque esa no es la solución lo que pasa que tienes la mejor raza de perro guardián que hay ahora y hay que echarle genio entre otras cosas y sobre todo informate de que raza se trata antes de adquirir a un perro en tiempos futuros .saludos

[normaccv]

Hola buena tardes, muchas gracias por tu información. Yo le pongo normalmente la comida, pero en casa somos cuatro y todos cooperamos, metemos la mano en su comida y no la importa, de hecho mi hija se sienta con ella (siempre estando yo delante) y la da de comer de sus manos, ¡y Dora es feliz!. No quiero esterilizarla porque no se si va a solucionarse con esto el problema, mañana mi marido y yo vamos a intentar que se vuelvan a acercar y a ver que pasa. Quizás sea algo pasajero y si no ya tengo a un adiestrador que me han presentado y que está dispuesto ayudarnos. Y respecto a cuando la cogimos su criador jamás nos informó de lo que me cuentas, es más, cuando le comentamos que había más perros en casa nos dijo que lo ideal era una hembra (tenía machos) ya que supuestamente eran más fáciles para la convivencia diaria.
Muchísimas gracias y ya contaré como nos va.

[FLINTPIT]

Pues mira, yo pienso que un perro que "necesita" que otro se orine para que le quede claro que el sumiso acepta su liderazgo no es un perro ni equilibrado ni seguro de sí mismo. Carmen, mucho cuidado, ese adiestrador del que hablas tiene experiencia en modificación de conductas?. O sólo te va a enseñar a la perra a sentarse y acostarse y poco más?.
Y respecto a la esterilización, yo también pienso que la castración de la mastina no tiene nada que ver, pero que la castración de Dora sin evaluarla un etólogo o alguien que sepa realmente de conducta canina sería correr un riesgo innecesario.
Lo de que un criador de Pastores del Caucaso no te diga que te está vendiendo uno de los perros con mayor sentido de la guarda y protección del mundo de forma ya casi innata en ellos (como los Fila) no me dice nada bueno de él.
Bea y flint

[normaccv]

Hola, muchas gracias a todos por vuestros consejos. No conseguimos nada, ni con adiestradores ni nada. De hecho creo que Dora sufre algún tipo de estres (por decirlo de alguna manera) ya que se ha hecho ella misma una herida enorme en el lomo que a pesar de que la curamos insiste en volver a abrirsela.
No tiene ni garrapatas, ni pulgas, ni nada... el veterinario y su amigo adiestrador no saben que puede pasarla. Las seguimos que tener separadas. Es espantoso. Si alguien tiene alguna idea nueva, se lo agradecería, por que esto ya es insufrible para todos.
Gracias de nuevo y un saludo
Carmen

[FLINTPIT]

A ver. Yosque no sé qué esperais en tan poco tiempo. Yo llevo AÑOS trabajando con mi perra. Y seguiré trabajando hasta su muerte, seguramente. Se te ha dicho que contactes con un etólogo, con un profesional que SEPA de verdad lo que hace. Y eso SÓLO sería el principio.
Bea y flint