Foro de debate sobre alimentación y nutrición de nuestros Perros, dieta BARF, etc.
#8181573
jujuju con el chuchin :P que delicaito no??? bueno yo no se la respuesta a tus preguntas pero me interesa lo que te puedan contestar.
Un saludo :D
#8181574
uix lo que me ha dichoooo......
Yo he estado cambiandole el pienso al macarrilla por el de adulto y pensaba que no le gustaba porque casi no comia,, pero no era eso era que estaba empachado porque no comprobe las cantidades y le estaba dando casi el doble!!!! pobrete mio ;P
Ahora esta con flagyl porque me izo unas cacas mu feas y con muy mal olor y la vete me dijo que flagyl 5 dias....es un no parar.
Por lo menos no tiene parasitos es solo que le gusta el yeso de la pared no veas que peazo boquete tengo !!!!
#8181577
Hola N&S!!!!

No pensaba encontrarte por aquí!!!

Pues mira!!! en esto creo que SI puedo hecharte un cable y ayudarte un poco!!!!

Además, intentaré ayudarte de la manera que creo más y mejor te puedo ayudar, que es hablando de lo que se, y puedo corroborar...

Bueno.... vamos a ver si lo consigo...

Para empezar, te puedo decir sobre piensos dos "cosillas", que creo deberiamos tener en cuenta siempre que hablamos de ellos

1) Tendriamos que tener los conocimientos suficientes para leer una etiqueta, saber interpretarla, saber que cantidad de proteina, grasas y distintas vitaminas son las que necesita nuestro perro, y una vez tengamos tooooodo esto y hayamos elegido el "pienso", comprovar que lo que leimos en la etiqueta, y se supone que es de lo que está compuesto el contenido, sea realmente así... Paraesto ultimo basta con tener un laboratorio en cas, o llevar a un laboratorio cada saco de pienso que habramos antes de poner en el plato de nuestros perros su contenido.

2) Yo, que no tengo un laboratório en casa, (como parece tienen muchísimos propietarios de perros...) no tengo ganas de acudir a uno de ellos cada vez que compro un saco de pienso, y tampoco se analizar aún con toda exactitud, el etiquetaje del contenido, para posteriormente, aplicarlo correctamente en forma de "cantidad" a mi perro, me puse "en manos" de unos señores que tienen una asociación de consumidores llamada "OCU", recomendado por un amigo mio (Auxiliar de Laboratorio, precisamente), que trabaja en un laboratorio de Madrid que ha realizado algún "trabajillo" para esta asociación con algún alimento para "humanos" el cual querian analizar para alguna de sus comparativas o articulos....

Pues bien... a mas de un "Entendido Comprador" de supuestos Piensos Premium, se le caeria el alma al suelo (por no mencionar otras partes del cuerpo que no proceden) si leyera el analisis y articulo que realizaron estos Sres. con la ayuda de un laboratorio, titulado "Come bien nuestro mejor amigo, comida seca para perros adultos"... tal y como se me "cayo" a mi..... y supieran realmente a que y por que están pagando muuuuuuuucho mas dinero... de "ese" que cuesta tanto ganar, y que si lo gastas, es para que a cambio te den lo que corresponde en valor...

No obstante, tampoco vayas a creer que es "nada nuevo"... tras esto seguí "investigando", y decubrí otro artículo publicado por la revista que edita un "triste Hipermercado" llamado EROSKI (triste, por la relación que guarda con el "mundo canino", y descubras estas cosas a traves de ellos, y no a través de ninguna asociación/sociedad canina... o club de raza...)

En su edición de junio del año 2005 (si si... 2005!!!) redactaba tambien un artículo, en base a un análisis realizado por un laboratorio a unos cuantos "piensos" entre ellos Royal Canin, Hill's Sciencie Plan, Eukanuba y así unos cuantos, hasta llegar incluso a "otros" como el "horrendo y malefico" a parte de barato (oigggg...) Bon Menú...

Quede claro que estos adjetivos con los que defino este pienso, son a modo de broma, para hacerlo todo un poco mas... "distendido"... y además, aún no siendo el alimento que doy a mis perros, tras informarme, se merece todos mis respetos, tanto el pienso, como el propietario que lo compra para su perro.

Yo nunca diré que pienso doy a mis perros en un foro, ni mucho menos aconsejaré a nadie que no conozco, que de un pienso u otro a un perro... no quiero ser responsable de cometer ese error, los perros, como las personas son diferentes, y además sin tan siquiera conocer al perro es muy aventurado... nunca se sabe que puede pasar, si le puede "sentar bien"al perro un alimento... que no le guste y tengas que tirar a la basura el saco... y acordarte de la familia del que te lo recomendó.

Creo que la misma información que yo tengo, y he encontrado, la puede tener cualquiera, , y con ella decidir o tomar la decisión de si cambias o no de pienso, de si das este o el otro, pero es tuperro, tu responsabilidad, y tuyas las buenas o malas consecuencias, por eso yo las pruebas y recomendaciones a no ser que conozca muy bien al perro, y de paso al dueño, solo lo hago con mis perros.

Prueba de que es "lo mejor" para ti y para tu perro, la encontrarás sin dificultad, ya que en este foro, o si hablas con otros propietarios de perros que conozcas, no te va a costar mucho encontrar entre ellos, a alguien al cual, el criador de su perro le haya recomendado un pienso, e incluso muchas otras veces en lugar del criador sea el Veterinario, y que "ese" pienso recomendado por el veterinario que es el que ve y examina a tu perro, además de estar capacitado para curarlo, no le "siente bien" o le guste a su perro

A mi me pasó exactamente "ESO" si... mi veterinario me recomendó RC, para mi westie y mi Golden, al westie no le sentaba nada bien, aunque que le pase esto a mi perro, no es algo que hace "mejor o peor un pienso", cada perro es diferente, y a unos les gusta mas uno que otro, o les "sienta mejor" uno que otro como ya hemos diho antes.

Cambiamos a hill's, por supuesto, lo unifiqué para ambos perros, para así no tener que comprar distintos piensos, y que un perro quiera el del otro. etc etc... ya sabes..

A todo esto, y tras el fortunon inmenso que me he gastado durante mis 41 años en pienso para perros, no habiendo faltado nunca un perro en mi casa ni en la de mis padres cuando vivia con ellos, y siendo la situación mas normal el tener 2 perros como tengo ahora... me leí dichos informes, tomé una decisión, y probé con mis perros...

Conclusión.

1) Mi veterinario me comenta siempre "como se nota que das un buen pienso a tus perros, solo hace falta ver su salud y su pelaje, incluso en el westie, que es una raza con habituales problemas de piel, y el tuyo en cambio con 2 años y "nada de nada"..

2) No doy a mis perros el pienso que el veterinario cree... y los esfuerzos son mios para que no se me escapen las carcajadas delante de el, es un buen tipo al cual respeto mucho, que cuida muy bien de mis perros, y nunca me ha fallado, incluso cuando alguno de ellos ha fallecido de mayor a las 3 de la mañana...

3) Ya en el analisis del 2005... en el envase de Royal Canin, encontraron soja transgénica, eso si... en la "cantidad suficiente" como para no tener que detallarlo en la etiqueta, y un 66% menos de la vitamina C anunciada en el envase... en el envase de Hils Sciencie Plan encontraron que su pienso era uno de los que mas hidratos de carbono contenia, al mismo tiempo que era, el que menor cantidad de sodio, cobre, fosforo y vitamina D contenia de todos los analizados.... en cambio era el que más vitamina E aportaba, con lo cual el "equilibrio vitaminico anunciado" y el "equilibrio vitamínico que contenia" se parecian "lo que un huevo a una gallina."..... sin olvidar que contenia un 53% menos de vitamina D y un 34% más de vitamina E de lo que detallaba su etiqueta....

No te dejes llevar por el "Marketing", ni de quien dice tener el producto "mas premium", ni de quien dice tener el producto "mas natural"... si de verdad quieres saber qué das de comer a tus perros, y si el contenido del alimento que proporcionas es suficiente para cubrir sun necesidades diarias, o debes complementarla con alguna pieza de fruta, atún, calcio, algo de verdura etc etc algun dia, lo mejor es que.... o bien montes un laboratorio en tu casa y analices distintos piensos, y los resultados los contrastes con algún especialista en "dietetica canina"... o bien leas algun estudio y analisis ya realizado por algún laboratorio, y tomes tu decisión en base a lo que en el leas....

Lo cual puedo asegurarte que no dejará de sorprenderte, te lo dice alguien que ha trabajado en Márketing... "unos añitos"..

Saludos

Nos vemos en el "hilo interminable"!!!!!!

Cesc.

Tengo los PDF de los estudios, si los quieres y te da pereza buscarlos, te los puedo mandar al correo que me digas.
#8181578
yo no le daria pasta, dale carne cruda previamente congelada, pecado lo mismo, nueces, frutos secos, algo de fruta, manzana.... miel, arroz integral y poquito, huevos hervidos( poco).... eso si no se lo des junto al pinso, si no en otra comida aparte, se digieren a tiempos diferentes y le podrias causar problemas de digestion.
#8181579
N&S

Te lo mandaré en un par de dias desde el portatil de mi casa, no te preocupes.

En cuanto a la alimentación, hago exactamente lo que tu haces, el crador de mi westie los alimenta a todos con dieta BARF, todavia recuerdo cuando lo traje a casa que tenia que darle una hamburguesa de ternera crudaal dia, durante diz dias, y cada dia le tenia que quira un "pellizco" y ir añadiendo a la dieta pienso.

Yo no tengo los conocmientos (ni el tiempo) para poder diseñar una dieta BARF para mis perros, ya me gustaria ya... mas que nada por el tiempo...

En fin, la cuestión es que dentro de unos parametros, y teniendo en cuenta que siempre tendrás que añadir algun "extra" en la dieta de los perros, pues yo les doy el que mas les gusta... qque como bien dices, es mas o menos lo que hago yo con mi comida... me quedo con lo que mejor sabe... cierro los ojos... y de vez en cuando algun complejo vitaminico y "arreando que es gerundio" ...........

Lo de la politica venia a cuento de que me pareció que pedias los datos de una residencia o una noticia en la cual una política se le "habia olvidado" su perro.. nada mas..

Y el hilo interminable, a mi me tiene "alucinao!!!!" si te fijas no se habla ( ni me parece que lo hayan hecho nunca) sobre lo que realemnte el titulo del mismo propone... no hacen más que arrearse hachazos unos a otros... y ya van cai por 500 mensajes... y siguen...

En fin.. ya lo decia un amigo mio "perrero" .... "tengo mano" para eso de los debates.... ya ves...

Saludos!!!

Cesc
#8181580
nene a menos que te lo aconseje tu vete por algún motivo ARROZ NO, el arroz aunque suene raro algunos perros no lo digieren, dos de mis brujas no lo hacen. tú pasta, si el calcetines te desperdiga los macarrones, ponle fideos gordos tipo fideguà que les resulta más díficil tirar a un lado. Si te sale más caro mira algún distribuidor tipo macro o alcosto que suelen ser bastantes más baratos si se compran formatos grandes.
Lo de tanto corazón no me termina de gustar, no sé por qué pero me suena que demasiada cantidad no era adecuado para algo, me suena eso del año del cachicatapúmgorigorichuruchumchum, pero me suena...
Cesc yo a mis vetes NO las oculto absolutamente nada de la alimentación de mis tres brujas, es importante que lo sepan por si en un futuro hay algún inconveniente que en su historial quede reflejado. Y si no le gusta QUE SE AGUANTE, con mi dinero voy donde me cuaja y no hay nada que discutir, salvo que me diga algo que me haga recapacitar y ver que estoy equivocada, en ese caso sigo sus indicaciones escrupulosamente.
Los piensos caros no sé si son tan buenos como los pregonan, pero tengo clarísimo que los baratos, baratos son tan malos como se presupone o incluso peor.
La sardina.
#8181581
Cesc no puedes darnos pistas de tus investigaciones de los piensos que has encontrado que van mejor que otros?, tengo formula-10, Acana, Nutro.... me quemo o frio,frio, yo hago lo que muchos de vostros haceis porque gracias a este foro se aprenden muchas cosas, quizá las experiencias sean mejor que acudir a veces al vet que se ciñe en una cosa y punto. A mi me aconsejaron solo pienso pero combino, le doy pienso hipoalergico recomendado por el vet, y comida normal, siempre por separado claro.
Te pongo mi email por si me quieres enviar tus investigaciones surole67@yahoo.es, merci de antemano.
#8181582
Cesc no puedes darnos pistas de tus investigaciones de los piensos que has encontrado que van mejor que otros?, tengo formula-10, Acana, Nutro.... me quemo o frio,frio, yo hago lo que muchos de vostros haceis porque gracias a este foro se aprenden muchas cosas, quizá las experiencias sean mejor que acudir a veces al vet que se ciñe en una cosa y punto. A mi me aconsejaron solo pienso pero combino, le doy pienso hipoalergico recomendado por el vet, y comida normal, siempre por separado claro.
Te pongo mi email por si me quieres enviar tus investigaciones surole67@yahoo.es, merci de antemano.
#8181583
Rouse, la víscera de la que no se debe abusar suele ser el hígado...que produce hipervitaminosis.....El corazon es un músculo, igual que el muslo, yo a Flint se lo doy (y en bastantante más cantidad que mi berberechiño se lo da al suyo) y nunca leha dado problemas. Te doy la razón con el arroz. Flint no lo digiere demasiado bien.
Bea y Flint
#8181584
CESC BUENAS NOCHJE ME INTERESARIA MUCHO SI PUEDES QUE ME MANDES A MI ESA INFORMACION QUE TIENES YA QUE QUIERO SABER SI LE ESTOY DANDO A MI WESTY UN BUEN PIENSO (ORIJEN).

TE DEJO MI CORREO ES MARIAJOSECASTIZO@HOTMAIL.COM

GRACIAS DE ANTEMANO
#8181585
Basicamente estoy de acuerdo en todo lo que te han dicho. Sobre todo en lo de no mezclar pienso con "comida", la diferencia en los tiempos de digestión puede traer problemas digestivos a la larga (y a la corta...).

El arroz sin problema, a no ser que a tu perro en particular le siente mal, no suele pasar. Y si, el arroz mejor que la pasta. El trigo suele ser más problemático para los perros, no tiene porqué pasar pero generalmente en aquellos que tienen algún tipo de alergia o de intolerancia alimenticia es mejor sacarlo de la dieta (así como el pan).

Las carnes, cuanto más "extrañas" mejor. Quiero decir, mejor caballo que pollo, avestruz que cerdo, canguro que ternera... estas carnes son "menos comerciales" y los animales suelen estar menos hormonados y tratados que los habituales, especialmente si se la vas a dar cruda. El pavo también está bien.

La cantidad diaria que le corresponde a tu perro, según lo recomendable que es alrededor de un 3% diario del peso adulto serían 1,20kg al día, 600 gr si sólo es una toma al día, pero ojo, no solo de carne. De esos 600 gr procura darle unos 100 de arroz por ejemplo y otros 100 de verduras/frutas. Un hueso de cuando en cuando tampoco está de más.

De todos modos, entiendo por lo que dices que tu intento es complementar el pienso que le das con alguna comida que otra más "saludable". En mi opinión personal te diría que a mi no me gusta jugar a estos cambios habitualmente, hoy pienso, mañana comida, mañana solo pienso, pasado solo comida... como ya sabes los tiempos de digestión son distintos para ambos tipos de alimento, y creo que sólo vas a conseguir un lio digestivo, que nunca trabaje a un ritmo estable y constante y que las kks vayan variando según lo que vaya comiendo. Si estás totalmente convencido de hacerlo así y de no pasar directamente a una dieta tipo BARF, yo te recomendaría que al pienso solo le añadieras cosas tipo caldo, huevo, aceite, queso blanco, yogur... que no interfieran mucho en la digestión del mismo. Y luego una vez a la semana si quieres darle BARF, pero 1 o 2 como mucho, para no volver loco al estómago.
#8181587
Lunes: 600 gr de pienso + 1 huevo crudo.

Martes: 600 gr de pienso + puré hecho con caldo de pescado cocido y verduras cocidas.

Miércoles: 400 gr de pienso + 1 cucharada sopera aceite de oliva+ 400 gr de pescado cocido.

Jueves: 700 gr carne caballo + 200 gr arroz+ 200 gr del puré del Martes.

Viernes: 600gr de pienso + 1 quesito de burgos.

Sábado: 400 gr pescado azul (sardinas de lata por ejemplo) + 400 gr pienso.

Domingo: 400 gr carne caballo + 400 gr pienso+ 1 cucharada de aceite de oliva.

Puntualizaciones jeje:

La cantidad de comida diaria es de 1200gr para el peso de tu perro. Si lo combinas con pienso al 50% (creo por lo que pones que come 600gr de pienso al día) son 600gr de comida y 300 de pienso, a partir de ahí calcula los porcentajes lo más parecidos que puedas, yo mantendría siempre más alto el porcentaje de pienso.

No te olvides de las verduras y las frutas, quizás sea eso lo que más falta nos haga complementar en la dieta. Cuando cuezas el pescado pones con él zanahorias, una patata, lechuga, un poco de pimiento, una manzana, una pera, un diente de ajo... todo lo que tengas por la nevera excepto cebolla y no abuses de la coliflor o el brócoli. Lo pasas fino por el pasapuré le añades un chorrito de aceite en crudo y se lo revuelves con el pienso de ese día.

La carne es cierto que es mejor cruda, pero dado que tú vas a darle siempre pienso, yo ayudaría al estómago a digerirla cociéndola moderadamente o pasándola un poco por la plancha.

Sigo echando de menos ese huesito semanal... uno grande, de rodilla, si tiene algo de carne mejor. Necesita calcio y es muy bueno para los dientes.
#8181588
A gp hola!!
Mi perro es mestizo y me gustaria mezclarle su pienso con otros alimentos.
Yo no tengo ni idea de que puedo darle a parte de las sardinas,,el atun,,los grabanzos, el queso y el yogurt.
Mas que nada porque le dejo varias horas el kong y se me acaban la ideas para rellenar.
Pesa 23-25kg y de pienso toma Satisfaction para adultos medium.
Ahora tiene 13 meses y medio.
Podrias mandarme un planing o una relacion de alimentos que pueda combinar con el pienso ??
Gracias :D
#8181589
Hola!
puedes darle lo que quieras excepto cebolla, chocolate, cosas dulces y uvas (si me dejo alguno que alguien lo añada plis jeje). Sigue lo mismo que le he puesto a N&S, pero de acuerdo al peso de tu perro, siempre es un 3% del peso (en tu caso unos 700gr diarios).
Yo las legumbres las uso poco, suelen caerles fuertes (especialmente los garbanzos...) pero utiliza cualquier tipo de vegetal o bien cocido o bien rallado finito (su estómago no rompe la celulosa como el nuestro), carne, pescado, aceite, queso blanco, yogur...
Para rellenar el kong te doy algunas ideas:
- Carne picada con quesito
- Pescado (puedes usarlo de lata) con pure de verduras
- Trocitos de salchicha con miga de pan
- Trocitos de fruta con queso blanco

En general usa lo que quieras y un "aglomerante" para que se quede dentro, quesito, queso blanco, miga de pan, pure... y si tienes 2 kongs puedes meterselos en el congelador (le das uno congelado de cada vez claro), que así le costará más sacarlo y tendrá más rato de diversion.
#8181591
si al perro le quitas el pienso cada x dias y lo cambias por otro tipo de alimento lo vas a volver loco, si le vas a dar pienso que no le falte ningún día. Sobre todo por que no es que sea precisamente duro de intestinos la criatura.
De todas formas ricardo a ver si el hacer cacas blandas es por que le estás metiendo otras cosas, si quieres determinar que tipo de cosa es la que le puede sentar mal tienes que ser constante en ser extricto con la alimentación durante bastante tiempo, si no no te valdrá de nada por que seguirás sin tener claro que puñetas le pasa al perro.
Los perro podrán ser alérgicos al gluten, las mias no digieren el arroz y dicho por mis vetes mejor pasta que arroz, no sé el motivo pero en la próxima visita dentro de diez dias a ver si me acuerdo y lo pregunto.
Que cosas ehhh, ahora los tenemos supercuidados y cuando no se van de vareta por una cosa es por la otra en algunos casos..., me da que algunas veces cuanto más sabemos más nos liamos.
La sardina.
#8181592
NO ES MARGEN 10 dias. Bueno a ver.... el perro COMIENDO SOLO PIENSO cuantos días ha estado?. Joer y que tal si vas al vete y le retuerces de eso que teneis en común casi todos los hombres y que te diga algo concreto, que es que esto es matar moscas a cañonazos nys y el perro no se puede permitir dar otro bajón de peso de golpe.
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