[noke]

voy a cambiarle a mi boxer de pienso. El que toma ahora es de gama alta y no es que no le vaya bien. El problema es que le da muchísimos aires y el pobre esta que no se sostiene. Me han hablado de una marca: ARION. Quisiera que alguno que la conociera me pudiera aconsejar sobre ella. Gracias por adelantado

[mamoru]

Hola Ruben!

Yo le doy Arion a mi peque y me va genial. Sobre lo del Cereal, que quieres que te diga, supongo que es como todo, a unos les gustará y a otros no, cuestión de gustos...

Yo solo te puedo hablar de mi propia experiencia, verás:

Mi peque tenía un montón de problemas estomacales (que si vómitos, que si diarreas, que si no comía, que si cada dos por tres le entraban ataques de hipo...), probé con un montón de piensos: Royal, Eukanuba, Hills, etc y ninguno funcionaba, hasta que me recomendaron Arion.... Y que decirte, fue genial. Empezó a comer y se le fueron todos los problemas.

No pretendo convencerte de nada, simplemente te estoy hablando desde mi propia experiencia, que ha sido muy positiva, y la verdad, no pienso cambiarle el pienso ( y me da igual que lleve cereales o no). A mi perro le ha solucionado el problema y eso es lo que me interesa... Y relativamente, si tambien miras el precio, es más económico que otras marcas (una ayudita para el bolsillo que siempre viene bien, sobretodo a los que tenemos perros grandes!).

Espero que decidas lo que decidas, tu Boxer se recupere pronto.

BEsos,

Mamo.

[marcos3916]

Hola,

Todos los piensos del mercados contienen burbujas de aire porque son extrusionados (proceso de fabricacion). El unico que conozco que no contiene burbujas es Luposan (prensado con agua en frio). Por ejemplo, una bolsa de 20 kg de Luposan parece a una bolsa de 15 kg de otra marca.
El perro es un carnivoro, por eso el primer ingrediente tiene que ser carne (mejor si es carne apta al consumo humano) de pollo o cordero que son las fuentes de proteinas las mas ricas con los huevos. Las proteinas de cereales son pobres, el perro va a comer mas.
En las grasas animales (sin mas precisiones) se encuentran todo tipo de animal (vacas, cerdos, aves, cabras,....) y ademas a este nivel de fabrication utilizan conservantes y antioxidantes artificiales.
Por eso no recomendo Arion ni las marcas del supermercado (excepto si las condiciones economicas son dificiles, se puede recomender el Ultima de Affinity)
Arion puede dar buenos resultados, el caso de Mamoru es un ejemplo pero me parece una excepcion.

Un saludo

marcos

[mamoru]

Hola a todos!

Ante todo una pregunta: Marcos, dime en que Supermercado puedo encontrar ARION porque de verdad, creo que es una de las marcas más complicadas de encontrar (por lo menos en Barcelona, que es donde yo vivo). Se la tengo que pedir al proveedor directamente para que me la sirva... Así que no estoy de acuerdo con considerarla una marca de Supermercado puesto que tan solo lo venden en alguna tienda especializada, y no en todas.

En cuanto a lo de que mi ejemplo es una excepción ,
conozco a otras personas que les ha pasado lo mismo que a mi, han probado con muchos piensos y ninguno de ellos les ha dado resultado... Luego han probado Arion y se acabaron los problemas.

Con esto no pretendo demostrar que ARION sea una supermegamarca... Ni mucho menos!!! Claro que las hay mejores y también peores, pero si soluciona los problemas que puedan tener nuestras mascotas, que más da??? A mi me da igual que el ingrediente principal sea pollo, cordero, pescado, atún o piraña, me da lo mismo. Lo único que miro es el bienestar de mi mascota e intentar escoger un tipo de alimentación que no le haga daño ( y de verdad que he probado con todo, excepto con Luposan, sinceramente).

Yo tan solo quería contarle mi experiencia a Ruben por si podía ayudarle, ya que a mi me ayudó. Luego él es libre de hacer lo que quiera.

En fin, que cada cual es libre de darle de comer a su mascota lo que quiera, solo espero que el pobre perro de Ruben se ponga bueno pronto, sea con la comida que sea.

Besitos,

Mamo.

[marcos3916]

Hola Mamoru,

Como dices Arion se vende solo en tiendas especializadas y clinicas veterinarias. de por su composicion le comparo con un pienso de supermercado pero no se vende en el supermercado.
Si Arion puede ayaudar a Ruben a solucionar sus problemas como te ha auyudo a ti , estupendo.
Pero basicamente si leemos la etiqueta de los ingredientes, Arion no es lo mas recomendable por su composicion.
Pero como dices, cada perro es un mundo y si Arion va muy bien a tu perro, sigue con Arion, tambien Ruben puede probar con una bolsa de 5 kg.

Un cordial saludo

Marcos

[noke]

es lo que hare. Os lo agradezco a los dos. No pretendia crear una minidiscusion pero cada perro es un mundo. El conocido del que os hablo es un buen amigo con tienda de animales. El tiene acceso a todo tipo de marcas a buen precio. El tema es que al final ha optado por darle a su boxer y a su bullterrier Arion. No se si sera mejor, pero para algunos perros da muy buen resultado.
Un saludo

[marcos3916]

Hola David,

Lo que conozco del tema de la nutricion canina, lo he aprendido visitando los sitios de los fabricantes y en este foro. Por eso, no soy especialista o veterinario.
Aqui, en europa, Premium o superpremium no significan nada, es solo marketing, Friskies podria anunciar que fabrica un super premium sin problemas.
Entonces , para elegir "el mejor" pienso para nuestras mascotas, solo nos queda la lectura de la etiqueta de los ingredientes que es una obligacion legal.Todas las marcas mundiales tienen que cumplir con esta ley si quieren vender en el mercado europeano. De esta lectura se aprende muchas cochas interesantes. ¿ cual es el primer ingrediente, carne o cereal ?¿conservantes y antioxidantes artificiales o naturales?¿grasas de pollo o animales? ¿ utilizacion de subproductos animales (patas, cabezas, picos, tripas, plumas,cuernas,...)? De estas respuestas va a salir la mejor marca. Arion sera detras de un Eukanuba o de un Affinity. Tambien, puede comparar las raciones diarias por un mismo peso del perro, Arion preconisa mas piensos porque sus proteinas son de mala calidad.
Por ejemplo si tu y un amigo tienen el mismo coche, si utilisas un aceite sintetica y tu amigo una aceite mineral, las 2 coches van a funcionar sin problema hasta los 150000 km, pero creo que a partir de este momento tu amigo va a tener problemas con su motor que no tendras tu.
Una pregunta cuya no conozco la respuesta es lo que significa "carne seca", ¿ es harina? ¿carne desidrata?
Como he dicho antes, PICOS, PATAS, VISCERAS, CRESTAS, PLUMAS coresponden a los subproductos animales, no son carne seca.

Un cordial saludo

Marcos

[marcos3916]

Hola David,

Acepto tus disculpas, no hay problema.

Efectivamente , no sabia que "premium" coresponde a la bolsa y la variedad de gama. Asi que ahora soy de acuerdo contigo para decir que las bolsas de Arion son "Premium" al igual de las bolsas de RC, Eukanuba o demas. ¿ Eso es marteking, publicidad, no?

Pero esa realidad no me importa porque mi perro come el pienso, no la bolsa.

Por el tema de la carne seca, veo que no sabes mas que yo. Pero tampoco importa.

Un cordial saludo

Marcos

[marcos3916]

Hola Marian,

En la composicion de los piensos para mascotas se utilzan todas las partes del animal que un ser humano no va a comer (cabezas, patas, piel, tripas, sangre, picos,....) Esos se llaman subproductos animales en las etiquetas.
Existe una clasificacion comercial de los piensos que coresponde a donde se venden y tambien a la calidad de la bolsa. En los supermercados se encuentran las gamas bajas (precio bajo, bolsas bastante simples, muchos cereales en los ingredientes). En las tiendas especializadas se encuentran los premium y superpremium (precios mas altos, bolsas con un buen design y normalmente una mejor calidad en los ingredientes).
Pero, repito que es una clasificacion comercial, que no representa la calidad del pienso.

Te pongo un ejemplo, te puesto los tres primeros ingredientes de 3 piensos distintos (son de Mantenimiento. Y te doy la racion diaria por un pero de 30 kg. Hay un pienso del supermercado, uno premium i otro superpremium.

Pienso A: carne seca de pollo (mini 26%), arroz molido (mini 17%), harina de trigo. 340g por dia
Pienso B: Maiz, trigo, arroz. 450g por dia
Pienso C:pollo (18%),arroz (14%),maiz. No conozco la cantidad diaria (+/- 400g) supongo

¿Para ti cual es el mejor y cual es el peor?

Un cordial saludo

Marcos

[marcos3916]

Hola Marian,

Podemos descartar el B que es casi un pienso para gallinas, pero que se vende en tiendas especializadas...

Para mi , pollo = carne de pollo = proteinas de pollo= harina de pollo = carne seca de pollo, entonces te queda solo el indice de carne de pollo que contiene cada bolsa, el A contiene 26% mini y el C 18% asi que en mi opinion el A es el mejor.
A es Nutro y C es Ultima

Un saludo a ti y a tu Merry

Marcos

[Ese Equis]

Me hace mucha gracia como el usuario Marcos Carlos resume las gamas de piensos, muy extensas todas ellas, en caracteristicas concretas y las asigna y se queda tan tranquilo.
Acaso no sabes que Royal Canin tiene gama "barata" al igual que Arion en la que el primer ingrediente que sale son cereales?
De la misma forma ambos tienen gama alta donde las calidades so diferentes, y en cada gama puede haber 12,15... o más tipos de piensos.

Luego, de siempre me hizo gracia ese razonamiento de "un perro es un carnívoro y por lo tanto lo que más tiene que comer es carne"
...y con eso de que suena lógico os quedáis tan anchos.

Siempre salimos con ridículas teorías evolutivas y de "lo que es natural" y os voy a recordar que para que vuestros perros encajaran en esa lógica... ni siquiera serían perros, sino LOBOS... o COYOTES!!...

Como bien dijo un usuario más arriba, lo que se escribe e la etiqueta puede ser muy flexible, eso de poner "pollo" o "cereales"... puede referirse a cualquier parte del pollo incluso las plumas, y es asi, se utilizan plumas para elevar la cantidad de proteína (aunque no sea digestible)

Entonces podemos según el criterio de algunos, tener a nuestros perros alimentados cual coyotes a base de plumas mayormente...
Curiosidades de la "lógica" y el sentido común de los oradores de los foros.
jajajaja