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Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 31 Jul 2007, 07:34
por Gil Valdes
Chema,

En otro de tus comentarios donde dices que yo cuestiono los figurantes y que dije que solo yo contaba con un figurante oficial, me imagino que hablas del ZTP....

Efectivamente el único club que cuenta con un Figurante Oficial para Pruebas de ZTP Y KOERUNG avalado por el DV y el DCE., es el Dobermann Club de México...

Dejame explicarte...., porque seguramente al poner esto., no estas enterado que la Prueba de ZTP es única y exclusivamente para la raza dobermann y es calificada por los Jueces Especialistas del DV., en este hay un encargado de Trabajo que certifica a los Agitadores tanto para ZTP como Koerung., que son pruebas, te lo repito., exclusivamente para dobermann...

Entonces, me puedes explicar que tiene que ver W. Hencke ??? ... Presidente del Pastor Aleman con la Certificación de un Agitador para la Prueba de ZTP ???

Cabe recordar que todo esto se derivo por tu ignorancia cuando con aquella soberbia comentaste que tu no harías una ZTP chafa, que ibas a organizar una prueba apegada al pais de origen.... para tu información., en Alemania las pruebas de ZTP se hacen unica y exclusivamente con Agitadores Certificados por el DV y tambien cuando se pregunta por el nombre del agitador., se da y esta disponible para entrenar con este previo a la prueba.... no como tú., que dijiste que era "sorpresa" y que te reservabas el nombre para ti...

El Selectivo que el DCM realizó para la Mundial de Trabajo con el Sr. Hartmann como Juez., se llevo a cabo y desde luego que hubo mas de 4 personas el día de la prueba y te repito., porque ya los sabes., que mi perro Ramiro v. Weser-Ems, VPG III, IPO III, ZTP ( hecho en Alemania ) ADPR, Examen de Ojos y que tambien sacó 100 puntos en PROTECCION en Alemania., este macho que es de mi propiedad fué el que calificó el Sr. Hartmann, Ganador de la Prueba y esperamos que este ejemplar nos represente en el proximo Mundial... mi perro aunque te duela y te retuerzas de la envidia... es de la misma edad de tu "magnifico" perro... que lo único que tiene es un ZTP de muy baja calidad..

En cuanto a la invitación del Sr. Villa a que te afiliaras al DCM para que participaras en el Selectivo., es tan grande tu ego,soberbia e ignorancia que no te permitió ver que era una burla.... ya que los selectivos son para perros nivel 3 y tu perro ni siquiera tiene el nivel uno....

Gil Valdés
www.vongarval.com

Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 31 Jul 2007, 15:34
por Andydobermann
Gil:

Me parece que tienes un error y en la vida debemos ser justos, Chema no obtuvo 14 puntos en Brevet de 100 posibles, fueron 16 !!!

Chema: No es necesario que agradezcas publicamente la aclaracion de tu puntuacion.....al Cesar lo que es del Cesar!!

Andy
andydobermann.com

Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 31 Jul 2007, 19:52
por Gil Valdes
Santo,

Así es., en México existen dos clubes de Dobermann..., el Azteca Doberman Club que después de muchos años de estar formado JAMAS ha realizado una prueba de trabajo como la debe de realizar un club de raza de trabajo..., es un club que apenas hasta Diciembre llevó por primera vez a un verdadero Juez Especialista en la Raza y que seguramente será " DEBUT Y DESPEDIDA " ya que la mayoría de los ejemplares de este club son de línea americana y no tienen ninguna posibilidad ante un verdadero Juez Especialista en Dobermann..., tambien se te pasó decir que dentro de los jueces que este club ha invitado a sus "especializadas" se atrevieron a invitar a un criador de Pastor Alemán que nada tiene que ver con la raza dobermann a juzgar su evento....

También se te olvidó comentar., que el Dobermann Club de México se formó mas recientemente., que es un Club que unicamente ha invitado Jueces Especialistas en la Raza., es un club que ha hecho eventos de Show y Trabajo., que ya realizó un Selectivo de Trabajo con el Juez Hartmann para el Campeonato del Mundo., que en Septiembre tiene una prueba de trabajo y en Octubre un ZTP y show con el Sr. Wiblishauser.., pero a diferencia del otro Club., este si sera reglamentado y apegado a las reglas del DV... como debe de ser....

Efectivamente., Andy., es el Encargado de Prensa y Difusión-WEB del DCM., Gil Valdés es el Tesorero más un grupo de personas que conforman este club.... ese grupito de personas que a lo mejor ya somos mas que en el otro club... son fanáticos de la raza si... del dobermann completo aquel que es capaz de presentarse en un show de belleza así como en una prueba de trabajo.... ese es el tipo de gente que esta en este club....

A las pruebas de trabajo, claro que se hacen con el proposito de que los perros aptos y bien entrenados las puedan pasar y dejame decirte que si participamos en otros clubes, como por ejemplo en el Club de Pastor Aleman., donde nos hemos presentado muy exitosamente por cierto en las pruebas de trabajo....

Pero lo que mas me extraña de estos comentarios de los dos clubes de parte tuya., es que.... ni socio de la Federacion Canofila Mexicana eres., ni perteneces a ninguno de los dos clubes y jamas tu te haz presentado con ningun perro..... entonces Santo, en base a qué estas hablando ???

Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 31 Jul 2007, 20:12
por Gil Valdes
Para todos aquellos que nos leen por estos rumbos y que no conoce a esta persona que se hace llamar SANTO, les voy a comentar un poquito de él....

Efectivamente en un tiempo le cedieron la administracion adjunta del foro perrosdobermann., pero despues de una serie de atropellos y abusos por tener el poder del foro, junto con sus protegidos., él.., a todas aquellas personas que no estaban de acuerdo con su forma de pensar., las injuriaba, maltrataba, ponía sobre-nombres., los borraba y expulsaba a placer.... pero en el momento en que un grupo de personas no estuvimos de acuerdo con esto., por el simple hecho de no estar de acuerdo con el dobermann que defendían., aquel dobermann de linea americana, aquel dobermann que por generaciones y generaciones no contaban con ninguna prueba de trabajo., aquel dobermann cada vez mas alejado del dobermann completo., aquel que sus lineas de sangre eran de USA, un país regido por AKC y que en su estandard de la raza., el dobermann es un perro diferente al de FCI..., aquellas personas que decían que todos los dobermann eran iguales., que sus perros poseían caracter y temperamento y cuando se les pedía que lo comprobaran mediante una prueba de trabajo insultaban y agredían., aquellas personas que vivian de vender perros en el foro pues tenian en un mes 4 o 5 camadas a la vez..., cuando se les cuestionaba a estas personas, cuando se les ponía en evidencia... llegaba su guía espiritual que era Santo a defenderlas... a borrar mensajes y querrer tapar el sol con un dedo....

Luego de entrar y salir a insultar y agredir con uno y otro nick., fué expulsado definitivamente declarandolo PERSONA NON GRATA en dicho foro.... al formar el su propio foro y ver que este no funcionaba, fué tal su desesperación que se auto-borro en varias ocasiones su foro para llamar la atención diciendo que era Andy o cualquiera de los que defendíamos al dobermann completo y en su trastorno mental ( porqué dejenme decirles que cuando le quitaron la administración adjunto LLORO LITERALMENTE hablandole a un amigo para que intercediera por él )... toda esta protección que le dió sobre todo a los criadores de Argentina que andan estafando y engañando gente vendiendo perros que se orinan al ver un perro miniatura, prognatas y que tienen un mundo de demandas era con el fin de que le regalaran o vendieran un perro baratito pues como dice él aquí los buenos ejemplares no son baratos cuestan dinero...

De la opinión que tiene del Sr. Andy., donde dice que es un Cubano de cuarta., dejenme decirles que soy amigo personal de Andy., que nuestra amistad va mas alla de los perros, que conozco a la familia de él., padres, hermanos,tios y ellos son genta muy, pero muy por encima en educación, en cultura, en calidad humana de lo que puede ser este personaje Santo y su séquito de estafadores, ignorantes y mercenarios de la raza con los que él tiene amistades.... ojala se alejara de las malas compañías.... pero lo mas increíble de todo esto., es que este señor ni siquiera pertenece a la Federación Canófila Mexicana., no tiene perros con que competir., sin pedigree, no pertenece a ninguno de los dos clubes de raza... en su momento., él y un grupito de gente quisieron boicotear a la FCM formando una confederación pirata que al tiempo se tuvo que disolver quedando muchas de estas personas expulsadas de por vida de la FCM...

Así que su máximo logro en el mundo del dobermann fué haber sido Administrador Adjunto de un foro....

Saludos al foro,

Gil Valdés
www.vongarval.com

Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 02 Ago 2007, 19:56
por santo63
a que gil , no cambias

informacion no e dejado de ser socio usufructuario de la fcm desde el 78 , si en algunos años fui socio activo , tambien tienes razon estuve en el colegio de jueces en confederacion y fui director de exposiciones en el .d.f. lo demas es lo de menos lo que cuenta es lo que importa , si mis perros tiene pedigree AKC (PREGUNTALE A RENE ) los otros dos son internacionales azules y efectivamente uno de ellos es verde ... por politequerias ... asi funciona esto de la canofilia

te mando unos mensajes del "otro foro"

http://groups.msn.com/PERROSDOBERMANNMEXICO/mensajes.msnw

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De: PERRO19602 (Mensaje original) Enviado: 17/07/2007 04:43 p.m.
ME DA ASCO VER (LEER) EN OTRO FORO, COMO UN TARADO ACONSEJA SACRIFICAR O DESHACERSE DE UN CACHORRO DOBERMANN, POR UN SUPUESTO PROBLEMA DE CONDUCTA.O CARACTER.-Y MAS CUANDO DICE QUE SEGURO ES DE LINEA AMERICANA O ARGENTINA, Y NOMBRA AL CRIADERO QUE TIENE EN MEXICO EL DOBERMANN TOP DEL MOMENTO, O SEA COCODRILO KINGS FIRE.- QUE PUEDE APORTAR UN ENERGUMENO QUE SOLO HACE LO QUE ALGUN GIL.... LE DA PERMISO DE HACER.-
LOGROS??? JAJA SOLO EN MEXICO Y EN LA CASA DE SU AMO, TODO ARREGLADITO PARA UN GRUPITO DE 8 LAMEBOTAS.-
JORGE.-DE ADIS DOBERMANN



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De: Santo-63 Enviado: 21/07/2007 12:16 a.m.
ESTIMADO JORGE

la idea de la libertad de exprecion es presisamente que cada quien pueda opinar lo que se le pegue la gana y la idea de moderar es presisamente para que no existan insultos de indole personal

posiblemente ese fue el grave problema y lo que cargo la balanza a que tuviera que moderar mucho mas hacia un lado que hacia el otro..aunque es noble reconocer que hubo insultos de ambos lados muchisimo menos de aquellos que se dedican a lineas de belleza , posiblemente porque estan mas acostumbrados a la canofilia dentro y fuera de pista y en el caso de los aficionados a el perro de trabajo , estamos hablando de personas que buscan la utilidad del perro, por lo tanto son mas practicos y mas apacionados , se respeta la postura y la opinion y nuevamente conmino a hablar de dobermann sin ser radicales.

ver objetivamente las realidades del dobermann EUROPEO , AMERICANO , ARGENTINO, MEXICANO , ESPAÑOL O ALEMAN DEL ESTE O DEL OESTE ...

pero objetivamente ... en cuanto a las desacreditaciones del medio individuo candy que te digo quisiera tener argumentos para defenderlo pero coincido contigo no solo se acabo el otro foro , sino que ahora entra a revolverlos y contesta en foros europeos de manera nefasta

e platicado con el y es una persona sin escrupulos que igual habla mal de mi de chema de duron de silicon de betina de rene de quijote del unico que no e leido ni oido que hable mal es de gil .... pero es porque le presta las instalaciones y le pasa el BH ... pero si candy no dependiera economicamente de gil seguro le hace la cubanada.... el tiempo lo dira es mas tienes razon ... ese candy es una verdadera mierda ...

PERO!!! eso no quita que tengamos que ser civilizados, e ignorarlo es nefasto pero ya lo conoce la gente. aun en los foros europeos ya tiene fama de tarado agresivo se puede defender el punto de vista sin atacar las lineas y ser xenofobico


SANTO

Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 03 Ago 2007, 06:08
por Gil Valdes
Santo.,

Sí eres socio de FCM muestralo con tu papelito., pero ya sé que vas a contestar : que no tienes porque presentarlo.....

Ubícate !!! estas en un foro europeo !!! no estas en tu guaya-foro...

En esto que pones arriba me estas dando la razón., se ve tu animadversión hacia Andy., hacia las líneas europeas y tu lambisconería con los Argentinos en especial con Betina y sus perros inservibles., aquí estan sus perros

http://groups.msn.com/solodobermann

perros que vende como "guardia y protección" pero nunca ha hecho siquiera un BH., dos decadas con la raza y nunca una prueba de trabajo., confunde el ZTP con Zip y MIENTE diciendo que ya lo ha presentado., vende perros prognatas., y si... tiene un perro aquí en México compitiendo en Belleza., "puebleando" con jueces de todas las razas., no especialistas en esta... y cuando lo juzgó un verdadero Juez ( H. Wiblishauser ) quedó donde corresponde., al ULTIMO....

Te aclaro que yo a Andy no le pase ningun BH., al ejemplar que presentó Andy se lo juzgó y aprobó W. Hartmann - Encargado de Trabajo del DV., y ahora que mencionas a Rene estas confirmando que las lineas americanas no sirven., a ti te vendió un perro de esos del cual te tuviste que deshacer porque no servia., otra persona sacrificó a un hermano de este por cobarde e inservible y afortunadamente Rene se dió cuenta de esto y ahora Rene tiene exclusivamente líneas europeas.

Gil Valdes
www.vongarval.com

Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 03 Ago 2007, 08:08
por santo63
a que chistoso eres gil ...pero bueno te aclararemos algunos puntos ya que veo que eres dado a hablar sin tener certeza de muchas cosas.

primero que nada efectivamente no tengo que demostrarte nada... pero para registrar camadas o competir debes estar al corriente de pagos como socio usufructuario de FCM ... eso no es nada del otro mundo cualquiera que compre un perro con registro se asocia y punto . ser socio activo ya es otro cantar

y como tambien te lo dije en algun tiempo lo fui y ahora no lo soy.por asi convenir a mis intereses tambien quieres que te explique porque ? si es asi me avizas.

el foro que tu mencionas es un foro que era de liliana y que fue hackeado que contiene fotos de emilio y que candy se a encargado de promocionar al igual que tu a eso me refiero cuando hablo de falta de etica ... si no tuvieras tanta tiña no ocuparias un foro hackeado por candy para andar ensuciando nombres. se han dedicado a desprestigiar a cuanto dobermanero va en contra de sus intereses

tu hablas de que hacen campaña puebleando .cuando tu no te atreviste a presentarle a tus perros a wibilihauser sabiendo que tendrias competencia.y prefieres hacer el circo en tu patio donde aseguras el triunfo... por favor

el perro que tu mencionas recibio una seleccion de calidad de manos de wibilishauser ... escogido entre veintidos ejemplares y como le toco ser la cuarta seleccion de calidad de los cuatro ejemplares que separo... tu haces parecer como si hubiera sido cuarto lugar lo cual no es asi.es una seleccion de calidad. pero tu tienes un parametro muy curioso
si hubieras presentado a uno de tus perros en esa ocacion y le hubiera ganado .podrias hablar .como no lo hiciste .. aguantate como machito.

apruebas un BH que aprobo Hartmann entre cuatro gatos en el patio de tu casa y donde hubo comentarios nefastos de la mala presentacion de candy y donde practicamente se lo regalaron y sin embargo descalificas a wibilishauser cuando en el campo de la federacion aprobaron cuatro perros su ZTP jajajaja

eres ridiculo desapruebas a chema y apruebas a candy ... se nota que lame bien la bota

efectivamente las lineas que manejaba rene .. la hembra americana AKC tenia muy feo caracter... no asi el otro americano que tengo ,ni el desendiente de argentinos , mas de una vez te he comentado que tu problema es ese presisamente .querer generalizar.

en cuanto a candy no es animadvercion. en el foro perro dobermann mexico nunca se le admitio , en el foro perro dobermann cuando fui administrador lo tenia a raya por lo nocivo de sus comentarios y cuando pude lo expulse .

pero que curiosos aqui mismo ya tiene enemigos , no es presisamente la persona mas grata cuando se a dedicado a insultar a cualquiera que no tiene dobermann europeo o comulga con sus ideas y no solo eso sino que hackea cuentas utiliza mails privados escribe bajo seudonimos y ademas de feo es menso

ademas y por ultimo respeta que no todos buscan lo mismo que tu en el dobermann

SANTO

Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 07 Ago 2007, 05:44
por Gil Valdes
Santo,

El chistoso creo que eres tu !!!... ya sé que vas a hablar y decir una bola de tonterías con tal de justificar que no eres socio de la FCM.., esto esta facil presenta el recibo a nombre tuyo y se acabo el problema...

Efectivamente para registrar camadas y competir debes estar al corriente en los pagos, obviamente si eres dueño o los perros estan a nombre tuyo...

Deberías de platicar cuales eran tus funciones en esa confederacion y como te hiciste juez de ella., y sí esta no se formó como dices tu de la FCM., para vender canofilia a los canofilos... nada más que todo esto PIRATA...

Del foro que mencionas de Liliana., contiene fotos de perros que Betina ha vendido., con los que ha estafado., el foro esta en la red y lo puede ver todo el mundo y claro no pierdes la oportunidad para culpar a Andy de todo lo que les pasa...

Mis perros se presentarán ante Wiblishauser y ante los Jueces que vengan a juzgar al DCM. Estoy acostumbrado a la verdadera competencia., porque he llevado a mis perros a competir al IDC en Belleza., donde se presentan a veces mas de 650 dobermanns y en Trabajo se han presentado hasta en Alemania... pero te repito., ante la VERDADERA COMPETENCIA !!!... no de este tipo de perros que cuando llega un Juez Especialista los pone en su lugar.

Sería bueno que explicaras tambien en este foro europeo, que es eso de Seleccion de Calidad que hacen en ese club., porque esto en Europa en los eventos de los clubes especialistas de la raza no existe y a lo mejor ni Wiblishauser entendió que era esto...

Pero en lugar de pedirme porque no presenté mis perros., porqué no presentaste tu los tuyos ???

En donde mencionas que aprobé un BH que aprobó Hartmann., te lo vuelvo a repetir., el juez del evento fué Hartmann., te recuerdo que estas escribiendo en un foro europeo donde mucha gente sabe y conoce perfectamente bien quién es el Sr. Hartmann pero lo más chistoso de esto es que tu no estuviste ni viste la prueba..., porqué cuando yo he hablado lo sostengo con hechos., con videos., porqué no pones un video del BH de Andy y así se acabaran las dudas ??? ó por lo menos sé hombre y dí quien te comentó ???

No seas ridículo., yo no desapruebo a Chema., ni apruebo a Andy porque no soy Juez., lo único que he puesto son comentarios y los sostengo con videos y no con palabrerías como tu.... de ese famoso ZTP del cual faltan muchas sorpresas todavía.... te recuerdo que cuando hablo., hablo con argumentos....

Acerca del caracter de tus perros que tienes actualmente, ya lo he comentado en este mismo tema mensajes atrás y en muchas ocasiones... el problema es que "ustedes" dicen que sus perros tienen buen caracter., "ustedes" dicen que sus perros son unas fieras., pero no hay ningun titulo de por medio que lo compruebe.... el día que tu perro tenga una prueba de trabajo entonces me podrás decir que no es bueno generalizar.

Acerca de lo que comentas de cuando fuiste administrador adjunto., ya lo comenté en mensajes anteriores aquí., cuando pudiste expulsaste a Andy arbitrariamente porque hablaba de frente y decía las cosas por su nombre y como este no le convenía a tus allegados argentinos para ayudarlos... lo borrabas o lo expulsabas....

Por último te comento que tengas cuidado al contestar..., porque aquí no estas en tu guaya-foro., aquí estas en un foro europeo donde la mayoria de gente que escribe aquí conoce como debe ser un dobermann, no vengas a hacer ridículos aquí....

Gil Valdés

PD : Del perro de Betina., en Octubre va a estar Wiblishauser porqué no lo presenta otra vez ???... en Septiembre es el IDC en Italia., porque no lo presenta alla ???... para que se lo vuelvan a poner en el lugar que merece, donde se lo han puesto los jueces especialistas.... en la cola.....

Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 24 Ago 2007, 22:08
por josemariatorres
Por mí ponle los puntos que quieras, al fin y al cabo que son las risas del ignorante. De alguien que nunca ha presentado un perro en una prueba formal. Disfruta al perro que no pasó el Brevet:

http://www.youtube.com/watch?v=kG_9ui_fMBk

Re: dobermann europeo y americano?

Publicado: 26 Ago 2007, 21:50
por Gil Valdes
Chema,

Yo no fuí el que le puso los puntos al perro., él que se los pusó fué el Juez ante quien lo presentaste... y por otro lado...., veo que con este video me das la razón de las cosas que te he dicho....

Muck era un buen perro..., pero lástima que cayó en tus manos !!!...., lamentablemente este perro hizo puros ridículos en las pruebas en que lo presentaste...ojala pudieras mencionar que títulos le sacaste a este perro ???

Quién es el ignorante ???